Pregunta: Usted debutó siendo una joven promesa contra un histórico, el Salamanca, en una derrota ya con la liga ganada, todo se ha dicho, por 1-4, ¿qué sensaciones dejó aquel estreno?
Respuesta: Te puedes imaginar, fueron muy buenas, era un chaval que llevaba cinco años en La Masía, esperando el momento de debutar para vivir algo tan especial. Fue delante de mi familia en Barcelona, en el Camp Nou, con tanta gente, es verdad que el partido no fue el mejor partido por el resultado y porque era el último de la liga, pero para un chaval de la Masía que vive desde hace mucho tiempo esperando ese momento, pues fue un día muy especial.
P: ¿Cómo era entrenar con el mítico Van Gaal? ¿Era tan duro como parecía desde fuera?
R: No lo recuerdo como un entrenador especialmente duro, sí es verdad que tenía temperamento, pero no a nivel de tener malas formas. En algún momento las podía tener, no te voy a engañar porque ahí están las imágenes, pero tenía más que ver con exigencia, con una manera de hacer de una academia ya generacional que entendía que para ser entrenador había que tener un poquito de mano dura, pero yo lo recuerdo como un tipo cercano, que además era un apasionado de su trabajo, que hacía unos entrenos que eran fantásticos, y yo creo que fue una evolución para el club.
Van Gaal hacía unas sesiones muy cortas, muy intensas, todo mucho con balón, era muy exigente para los jóvenes porque había mucho nivel en aquella plantilla y tenía mucho que ver con la planificación deportiva que venía a exigir mucho en cada sesión.
P: Siendo extremo, además compartió vestuario con el que era entonces un ídolo y después pasó a todo lo contrario, el gran Luis Figo, cómo era y qué pensó cuando cambió de equipo, cuando se fue al Madrid.
R: Pensé lo mismo que todos los culés, lo que pasa es que cuando tú vives la situación un poquito más cercana y cuando conoces a la persona, pues evidentemente el enfoque es diferente. Luis era una persona muy querida dentro del vestuario, no sólo dentro del vestuario, también para la afición, por eso fue tan doloroso, y era muy respetado porque era un líder, porque tenía muchísimo nivel.
Yo recuerdo que me tocó jugar con él partidos de pretemporada y a mí me volvía un poco loco porque él se iba cambiando de banda y a mí me tocaba jugar la banda que no estaba él y no te avisaba, es decir, que te lo encontrabas ahí a la izquierda, entonces me tocaba darme un sprint para la derecha y al revés, pero claro, era Figo y tú tenías que ir donde no estuviera él.
Pero es lo que te digo, era un tipo muy apreciado, con mucho liderazgo, buenísimo en el uno contra uno, como ha habido pocos en el Barça, y realmente recuerdo aquel momento que se fue, teníamos una relación suficientemente buena. No de amigos, porque evidentemente había una diferencia de edad y participaba poco de las actividades de los jugadores del primer equipo, pero él era un tío que se portaba bien con el resto, porque ya tenía un peso específico dentro de la plantilla, ya tenía el brazalete en algunas ocasiones y fue un golpe duro para todos los culés perder un emblema.
"Una generación fantástica"
P: Estuvo en un B que tenía una constelación de estrellas en el campo y muchos también en los banquillos; estaban Reina, Puyol, Xavi, Arteta, Thiago Motta... ¿Cómo era aquel equipo?
R: Era una generación fantástica. Es verdad que nos acabamos juntando chicos de varias edades, pero por ejemplo Mario Rosas, Xavi Hernández y yo, que éramos del 80, éramos los tres más jovencitos de aquel Barça B del que yo subo para debutar. Había muchísimo nivel en el 11 titular, como tú dices, estaba Puyol, estaba Gabri, estaba Luis García, Arnau... Había mucho nivel.
Empezaron a subir algún jugador después de los que has nombrado, y generacionalmente luego vinieron Iniesta, Motta, luego vino Trashorras, Víctor Valdés... Pero en el primero del que yo debuté en el 98 éramos los del 78-79-80 y todos han hecho carrera profesional, o prácticamente todos. Y lo recuerdo con mucho cariño porque yo siempre hablo de la identidad que genera haber coincidido mucho tiempo con muchos jugadores que no sólo entienden el fútbol de forma distinta, sino que son amigos, porque nosotros es lo que éramos.
Éramos gente que veníamos de jugar años juntos antes y nos habíamos ido encontrando y los vestuarios de gente joven con esa ilusión y con ese amor por la profesión y por el equipo al que estás defendiendo, pues evidentemente multiplican el rendimiento. Vivimos el año siguiente, que subimos a segunda, vivimos un año complicado, éramos muy jóvenes, pagamos el peaje de algunas cosas, pero había mucho nivel.
P: ¿Cómo ve al Barça actual?
R: Ahora mismo es el equipo a batir. Creo que la llegada de Flick le ha imprimido ya no diría sólo un matiz, ha pasado a ser un equipo que, conservando algunas cosas del ADN Barça, que tienen que ver con el trato al balón, con querer dominar el juego, con ser protagonista e ir siempre a portería rival, encontrar superioridades y buscar siempre tres puntos, Flick le ha dado una verticalidad y una exigencia física que yo creo que no conocíamos.
O sea, antes se hablaba mucho del juego de posición que por momentos era incluso mucho más estático, se trataba de controlar todo lo que tuviera que ver con la fase de balón para luego no sufrir cuando no lo tengas. Y yo creo que a Flick eso le preocupa menos, no le preocupa tanto cuando le transiten.
La línea adelantada corrige mucho eso, pero sobre todo lo que quiere es vértigo, presión máxima tras pérdida y que cuando se recupera el balón las cosas sucedan rápido. Creo que, insisto, ahora mismo más allá de los puntos de forma de algunos futbolistas que creo que están en lo más alto, me parece que es el equipo a batir y da gusto verlo. La verdad es que es divertidísimo.
P: Hemos comentado brevemente que algunos de sus excompañeros del Barça B pasaron a estar en banquillos importantes; Arteta en el Arsenal, Xavi en el Barça y en los Países Bajos, Motta hizo carrera en Italia…
R: Iniesta también parece que se ha puesto a ello, sí. Muchos de ellos han tomado el camino y me cobra sentido porque al final el fútbol, primero, tiene un punto endogámico, ya que una vez te dedicas mucho tiempo al fútbol, te da la sensación de que es lo que se te da bien. Por lo tanto, buscas la continuidad después, y una de las mejores opciones es ser entrenador y hablamos de gente que aprecia su profesión y que quiere alargarla.
Está Carrión también, está Antonio Hidalgo, que está teniendo éxito en el Dépor, está Óscar Álvarez, que está ahora en Girona también con su hermano. Yo creo que la lista no la terminaríamos, Gabri también, que se ha dedicado a entrenar, Felipe está en Andorra...
Creo que, cuando uno tiene la sensación de que lo que ha hecho es lo que le gusta, que se le da bien y que además puede trasladar lo que ha aprendido y puede ayudar a que jugadores cumplan con su sueño, tiene sentido tirar por ahí. En estos casos, no adivinas, sobre todo a esas edades tan tempranas y hace tanto tiempo, que la gente luego pueda ser entrenador.
Xavi me encaja porque Xavi era un futbolista dentro del campo con una capacidad privilegiada. Hay una frase, creo que es de Paco Seirul·lo, que decía, 'Xavi no es buen lector, Xavi escribe los partidos', porque era capaz de analizar lo que estaba pasando y en el mismo partido ir aplicando soluciones a los problemas que le proponía el rival o el contexto.
Cuando eres así dentro del campo tiene mucho sentido que después eso lo traduzcas desde los banquillos, pero por ejemplo, con Thiago Motta o con Pepe Reina también, que están ahora en lo suyo, Valdés que también hizo sus pinitos, no de todos te lo imaginas. Aunque me cobra sentido y celebro que haya tantos a los que les vaya bien, porque para mí fue una época muy especial, como te puedes imaginar, los inicios de tu éxito profesional siempre es bonito recordarlos y quieres que a la gente con lo que has compartido todo eso le vaya bien.
P: Después en Levante, vivió ahí un ascenso y un descenso en dos temporadas, ¿cómo se asimilan esas sensaciones en un espacio de tiempo tan reducido?
R: Pues la mayoría de veces no te da mucho tiempo asimilarlo. Yo en el Levante fui muy feliz, fueron tres años de mi carrera donde siempre digo que el Barça me formó, pero el Levante me permitió hacer el salto al fútbol profesional. Evidentemente soy del Barça porque de pequeño era del Barça y porque ocho años en un club formándote y que sea tu casa, no dan para otra cosa.
Es imposible no ser del Barça si has vivido lo que he vivido yo, pero al Levante le tengo un cariño especial, porque siento que es el club que me dio la oportunidad de, después de hacer el debut profesional en el Barça, en Segunda, dedicarme profesionalmente a esto.
El Levante es donde me curtí a ese nivel y bueno pues empecé a convivir de verdad en un vestuario profesional, con algunas leyendas. Con gente que me hizo ver el fútbol de otra manera, que te hace madurar, que te sirve de modelo para muchos comportamientos que luego acabas reproduciendo y tuve la suerte además de convivir con entrenadores de mucho nivel también.
Estuve con Schuster, estuve con Oltra, estuve con Manolo al que le mando un abrazo donde esté porque para mí fue una bendición compartir vestuario con él y, como tú dices, los descensos siempre son una mala noticia. Yo tenía un contrato que acababa de firmar con el Levante por tres años más, un par de meses antes del descenso, así que después quedaba libre porque era un contrato firmado en Primera División.
No seguí en el Levante por decisión mía porque el Levante me ofreció respetarme el contrato que tenía en Primera quedándome en Segunda. Es un club al que siempre le estaré agradecido y le guardo un cariño especial porque sería la verdad de mala persona por mi parte que no fuera así.
P: ¿Cómo ve ahora al Levante en primera? El año pasado realizó una remontada brutal en la segunda mitad de la campaña para seguir
R: Difícil. Todos los equipos que no están entre los presupuestos más grandes de la competición tienen que sufrir y luchar. Creo que es imprescindible para ellos y creo que el Levante lo sabe, que partan con la consigna de que va a ser difícil. Que es un año complicado, que van a tener que convivir con momentos de mucho estrés, porque se van a ver ahogados y a mucha necesidad de puntos.
Pero veo que, insisto, que lo saben. Veo que hay suficiente calidad comparada con muchos otros equipos que creo que están en esa misma liga. Por lo tanto, deseándoles toda la suerte del mundo en este sentido y que tengan paciencia y que sepan convivir en esa situación y en esas posiciones de abajo. Que peleen y que no se rindan nunca.
Al final, es lo que hizo el Levante el año pasado. Carlos Espí tuvo mucho que ver, las cosas como son, pero no sólo él. Y ahí el Levante creo que tiene una ventaja respecto a otros equipos, ya que ya ha convivido y sabe estar más que otros en esas situaciones. Ojalá que le saque partido.
"El Bernabéu es otra historia"
P: En Murcia, vivió otro ascenso y, siendo un club con una gran masa social pero que ahora lleva muchos años sin estar en la élite, no sé si ve que pueda volver pronto a lo más alto.
R: Yo creo que sí. Yo creo que el Murcia hace tiempo ya que es proyecto de equipo de asomar de nuevo en el fútbol profesional porque tiene un estadio que lo tienen pocos clubes de España, tiene una masa social suficiente como para que así sea y porque tiene una tradición futbolística que yo creo que merece ser reconocida. Las cosas se tienen que hacer bien, te sientes un poco responsable porque es verdad que en mi época pues lo mismo.
Estuve en Murcia y estuve muy bien pero el ascenso fue fantástico, luego al final descendimos y ese descenso tiene mucho que ver con una mala gestión que se empieza a hacer cuando hay un club que empieza a tener ese auge, unos gastos desproporcionados en una época donde el fútbol eso te lo permitía.
Ahora le deseo lo mejor, como a todos los clubes en los que he estado. Siempre digo que le tengo un gran recuerdo y un gran agradecimiento porque, con más o menos acierto deportivo y con más o menos éxitos, me he sentido bien tratado y en Murcia viví también dos años fantásticos.
P: ¿Cuál es la principal diferencia que nota entre Primera y Segunda?
R: La principal diferencia es que en Primera tienes la sensación en todos los partidos de que tienes opciones, pero normalmente los equipos que tienen jugadores de más entidad son los que ganan. Es decir, en Segunda es más igualado y hay partidos en los que no sale nada, es decir, vas a jugar, me lo invento, a Tenerife o a Córdoba, y ya ves que acaba el partido y ves que has perdido y además con justicia.
En Primera División, ya no te digo el Bernabéu porque el Bernabéu es otra historia, pero hay muchos partidos en que tú te sientes que el equipo está bien, jugando bien, hace un buen partido y te vas palmando 2-0 porque hay futbolistas que necesitan cero en Primera división para facturar.
Tienen dos ocasiones sueltas y van para adentro. Para mí esa es la principal diferencia, que hay unos cuantos que son mucho más decisivos que todo el resto.
P: Tuvo una experiencia exótica en la India, ¿cómo salió esa oportunidad? ¿Qué impulso da a ese campeonato que hayan ido para allá nombres como Materazzi, Del Piero, Roberto Carlos, Trezeguet, Marchena o usted, ¿por ejemplo?
R: Aparece porque yo ese verano 2014 estoy pensando ya en dejarlo, realmente yo termino en Girona y ya llevaba dos años jugando en el Girona. Vivía otra vez de vuelta en casa después de estar mucho tiempo rondando por las Españas y la verdad es que me apetecía poco volver a vivir una experiencia de fútbol que ya no estuviera cargada de motivaciones para mí.
Y cuando ya estaba acabando el verano, que yo ya había rechazado propuestas de Segunda, me llamaron para proponerme lo de la India, era una primera vez que se jugaba, se proponía una competición que era absolutamente nueva, que querían darle mucho bombo.
Me llamó Vicente Blanco, que había sido compañero mío en el Levante y con el que conservo una amistad, porque es una de esas personas con las que yo conviví y que siempre me marcó como un profesional espectacular. Un tipo que había pasado también por la academia del Barça y me dijo, oye mira, él estaba en la AFE y me dijo, me han propuesto esto, míratelo, y yo de primeras le dije que cómo iba a ir allí, no había escuchado yo fútbol en la India en mi vida, la verdad.
Pero me mandó información, al final eran tres meses, la competición eran tres meses y me pareció algo, pues como tú has dicho, un punto exótico, una experiencia por vivir, tres meses por probar, tampoco vamos a perder aquí el resto de nuestra vida, y por qué no irme a Calcuta, que era el destino al que me iba.
Vivir tres meses en Calcuta me parecía que podía estar bien. Y fui para allí y fue un acierto, el primer año que se jugó, fue un año que viví en Calcuta. Además fuimos al Atlético de Calcuta, que el Atlético de Madrid tenía el 51%, fuimos cinco o seis españoles y disfrutamos de la competición, la ganamos y a partir de ahí me salieron dos años más para jugar en Goa, que lo tengo como casi una segunda casa.
Porque Goa es un paraíso mundial que la gente debe conocer alguna vez en su vida y tuve la suerte de conocerlo. Viví el fútbol desde otro ámbito, lo disfruté muchísimo y me sirvió como para despedirme del fútbol desde la mejor de las sensaciones, la verdad.
P: ¿Qué cree que le falta a la selección de la India para comenzar a entrar en Mundiales y demás? Porque, siendo uno de los países más poblados del mundo, materia prima tiene.
R: Desde luego, yo creo que antes o después lo van a conseguir. Pero, son tantos, que ordenar un país absolutamente desbordado de población y masificado a ese nivel es prácticamente imposible. Luego, culturalmente es un país muy contrario a lo que nosotros conocemos como disciplina y orden, como algo de protocolos.
Hay unos aspectos que tienen que ver con el fútbol de élite que culturalmente chocan con este tipo de países. Pero, bueno, se está haciendo en los últimos años un trabajo interesante a nivel de la competición doméstica, creo que ha crecido. La Super League tiene un enfoque interesante; muchos entrenadores buenos, Manolo al final es el seleccionador, es decir, creo que antes o después va a llegar a ese nivel.
No es fácil porque además normalmente en los países tienes que tener muchos clubes que tengan desde muy pequeños jugadores que se dediquen al fútbol, que jueguen, que conozcan mucho la competición, que compitan juntos, que las competiciones sean de verdad reñidas.
Es un país que uno lo conoce por dentro y entiende que eso es difícil. Pero ojalá que algún día lo consigan porque creo que estaría muy bien tenerlos ahí como a uno más.
P: Muchas gracias, Jofre.
R. Muchísimas gracias. Un abrazo.
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